YAMAHA RX-V461 喇叭無聲

popcorn

狼客好幾個月沒有震撼5.1聲道的AV片可觀賞，因為三太子功夫醜，滯修{:14_1489:}
診狀: 不能開機



如今終於打通15 VSB血脈，開機成功
目前障礙: 冷開機，SP喇叭可任選A/B/耳機(但喇叭無聲音，耳機收聽正常)



冷開機後，SP選擇A或B喇叭輸出無聲音，電功33W
約10~15秒繼電器答答! 答答!跳動約五秒即轉為耳機模式(耳機收聽正常33W)
AMP板壓在最下面，也不知到六顆RELAY哪幾顆在跳曼波



熱機，耳機模式下，A/B/耳機的切換開關無作用(其它功能鍵正常，猜想喇叭進入保護)
測量開關面板所有輕觸開關ON/OFF阻抗皆良好





兩粒SANYO功放，各為:
STK433-130 2CH 150W+150W
STK433-330 3CH 150W+150W


STK433-130 2CH 150W 150W.pdf (208.29 KB, 下載次數: 22)

2014-11-8 11:58 PM 上傳

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STK433-330 3CH 150W 150W.pdf (372.51 KB, 下載次數: 20)

2014-11-8 11:58 PM 上傳

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這台要是拆下去占滿桌面，多久沒完修就要喝多久的西北風{:14_1476:}
嘉芬等前輩們的開釋~

專炸元件

繼電器可以用摸的   那東西震動很厲害的

duke83

先檢查 PA 級的正負電源電壓是否相同，再檢查功率模組的輸出在繼電器之前的 DC 電壓是否很接近 0V？此時不要有任何輸入信號純開機喇吧也不用接。

europe-chang

直接從功率膜組下手比較快啦!

一般功率膜組損壞，會影響整體電源！

如功率膜組的電源供給正常，那就是膜組掛了！

如耳機有輸出，那就是環繞膜組那顆有問題...
不過可以先量功率膜組附近的水泥電阻，看是否有短路或斷路了！

popcorn

專炸元件 發表於 2014-11-9 12:27 AM
繼電器可以用摸的   那東西震動很厲害的

三太子指頭不靈活!
一天只有冷開機一次的觸感，分不出來說~

popcorn

duke83 發表於 2014-11-9 12:28 AM
先檢查 PA 級的正負電源電壓是否相同，再檢查功率模組的輸出在繼電器之前的 DC 電壓是否很接近 0V？此時不 ...

感謝DUKE !
元件面看不出線路走向，殼底也沒檢查口
傷腦筋中{:14_1489:}

popcorn

europe-chang 發表於 2014-11-9 05:08 AM
直接從功率膜組下手比較快啦!

一般功率膜組損壞，會影響整體電源！

讚讚讚! PDF有查到IC腳位定義


傷腦筋的是:兩粒功放 IC是壓在這片"前級穩壓板下面(含待機 15V)"
要測量IC腳，必須拆除"前級穩壓板"......這樣又開不了機說~

duke83

所以這台機器的問題應該是不好拆，只要能拆開就能量到測試點找到問題。

剛才看過手冊後發現這台的設定很複雜，也有可能是被使用者亂按按到設定跑掉所以沒聲音，是不是要先設定為出廠預設值。
再來就是要看維修手冊，看要如何拆機為最快，又如何從板子上頭的跳線找到要找的訊號與測試點。
現在的機器都做的很複雜，不先看書是找不到頭緒的。
放到私人空間給你看比較快。
使用說明
維修手冊

popcorn

duke83 發表於 2014-11-9 09:34 PM
所以這台機器的問題應該是不好拆，只要能拆開就能量到測試點找到問題。

剛才看過手冊後發現這台的設定很複 ...

讚讚讚! 感謝! 老前輩
原來拆檢是要擺姿勢，三太子又吸收了一點
這台送修來時並未附遙控器
一般音響就算設定錯誤也不該發生RELAY跳動五秒現象

很奇怪! 維修手冊並未置入安埔板線路及圖說
呵呵! 這隻有得磨了{:14_1489:}

duke83

popcorn 發表於 2014-11-9 10:49 PM
讚讚讚! 感謝! 老前輩
原來拆檢是要擺姿勢，三太子又吸收了一點
這台送修來時並未附遙控器

有啊！第 75頁 就是 Amp 線路了，還標示了訊號與電壓值。

AMP 的電源有 Relay，輸出也有 Relay，這 Relay 可要好好查一查，會跳不就是好的常常都是接觸不良。
歐美名機很少見到 Relay 的蹤影，日本人特別愛用，愛用的話也不用好一點的。

jojoling

報告三太子，

請問冷開機是不是就是機器全斷線，然後所有電容放光電的那次？
熱開機是由面板關機之類的，還是？

這裏有幾個想法，要一步步確定一下：
1. 在 relay會跳的時後，需把 relay 的腳拉出接示波器，確定此 relay 的跳動是由 relay 控制信號控制的。
這樣就是說 relay 沒壞。如果不是，就是 relay有問題，需換掉。
2.看起來，這台機器是在檢測 SP 輸出的電路有問題，然後 MCU 自動切換 / 強迫設定沒有接上 SP 的狀況。
STK433-130 2CH 150W 150W.pdf 你這份文件有提及：
load short detection block 不知與此問題有沒有關系，可以 check 一下看看。一般設計有檢測電路的話，最後就是會產生一個 GPIO 信號連進去 MCU~也可以檢測 MCU 是那隻腳產生波形的變化與 relay 控制聲音是同時的。
3. 另外，冷開機它會檢測 SP 而自動切換，那如果不接 SP ，開機後會有 relay 跳動的狀況嗎？
這裏可以判定 relay 的跳動，是不是檢測的正常行為與否~

rxv461.pdf：


另外 IC402,IC403 需要查一下信號狀況~

jojoling

rxv461.pdf
page 37 (樓上的頁數說明，因超過一小時，所以補充在此)
IC206

page 38,39 (樓上的頁數說明，因超過一小時，所以補充在此)
IC402,403

page 49 耳機有聲音，理論上 relay 沒壞，應該 SP A 也 work 才對~不然就是檢測電路有狀況


page 68 relay 控制電路


page 70 檢測電路

duke83

jojoling 發表於 2014-11-10 01:16 AM
rxv461.pdf
page 37 (樓上的頁數說明，因超過一小時，所以補充在此)
IC206

很用心在看，三太子完工後要請你喝飲料才對。

我的觀點是所有的擴大機都應先查電源、輸出中點再查繼電器，而喇叭繼電器與耳機繼電器又是不同顆。
繼電器可以用強迫供電法來檢查，機器不送電拿電源供應器直接給線圈讓繼電器跳再用電表檢查接點阻抗。
最後才是檢查 IC403 上的檢測點與繼電器控制點。

日本機線路複雜用料太多所以故障也多，再用一堆保護電路來補其零件體質不良的問題。

daweproject

這種AV機器的設計本來就不好拆及修啦，繼續努力吧，要看線路圖修啦，無法言傳，加油加油。

jasonchen3219

我直覺應該在喇叭保護線路.繼電器電壓是否正常..附近電容.晶體掃一遍.拆下試看看是否正常.直覺跟搖控設定無關..三太子加油阿!這台不好搞阿!

popcorn

duke83 發表於 2014-11-9 11:33 PM
有啊！第 75頁 就是 Amp 線路了，還標示了訊號與電壓值。

AMP 的電源有 Relay，輸出也有 Relay，這 Rela ...

感謝! P75 看到AMP了，這麼小的圖，呵呵!原來要放大{:14_1483:}
等著有空翹板測DC、中點~~~

popcorn

jojoling 發表於 2014-11-10 12:04 AM
報告三太子，

請問冷開機是不是就是機器全斷線，然後所有電容放光電的那次？

1.冷開機是不是就是機器全斷線，然後所有電容放光電的那次？
    答:是的! 拔除110V插頭靜置一晚後，第一次開機，習慣稱它冷開機

2.冷開機它會檢測 SP 而自動切換，那如果不接 SP ，開機後會有 relay 跳動的狀況嗎？
   答:冷開機，不接 SP，5~30秒後(不是固定)，RELAY開始跳動五秒後停止
     ，LCD顯示輸出為耳機(輸出切換鍵無效)


今天11/10雙十節滿月，太子廟函授班實作!停工中~ 來去辦借書證{:14_1488:}

chin5894

YAMAHA的機子最常的故障就是5v的路徑 差一點點就會造成此種限像
焊點 插pin 軟排pin 處理處理也許就好了

lkkseemi

消耗電功33W吃電太少,主角未到位。

這台5.1變壓器那麼大顆, 少說總消耗電功也有800~1000W。

wooden

嗯！加油！
有這麼多高人提點，俺就不出主意了，不過還是要說一句，
修音響還是要訊號產生器和示波器，一前一後，送訊號進去，
追追追就很容易查出故障點在那裏，量測點可焊引線出來卡好作業哦！

phuang3

lkkseemi 發表於 2014-11-11 10:45 AM
消耗電功33W吃電太少,主角未到位。

這台5.1變壓器那麼大顆, 少說總消耗電功也有800~1000W。 ...

這台應該不是A類擴大機，33W靜態消耗我認為差不多

1+1=1

怎沒看到傳說中的磚頭,~

winrar070

很少看到後級電源有接繼電器的
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1.先想想看 能不能將機器歸零
(此種av擴大器設定很難搞)
2.將喇叭輸出端各接上電組，充當假負載
3.摸後級IC有無明顯溫升
以上測試都不要送訊號
--------------------------------------------------
8歐姆150瓦後級，正負電壓至少要55伏特
所以待機功耗33瓦，感覺還算正常
功率IC靜態電流較低

popcorn

wooden 發表於 2014-11-11 05:24 PM
嗯！加油！
有這麼多高人提點，俺就不出主意了，不過還是要說一句，
修音響還是要訊號產生器和示波器，一前 ...

訊號產生器要設置怎樣的信號? 加在任一IN嗎? 沒玩過說~
木頭老前輩誘導一下吧!

popcorn

1+1=1 發表於 2014-11-11 07:11 PM
怎沒看到傳說中的磚頭,~

磚頭是啥毀? {:14_1489:}

popcorn

winrar070 發表於 2014-11-11 10:35 PM
很少看到後級電源有接繼電器的
------------------------------------------------
1.先想想看 能不能將機 ...

三太子隨便估修，這台慘賠工時說
不!應該說三太子功力太淺，還需要各位前輩的指導{:14_1489:}

今天又來一台卡拉OK擴大機{:14_1490:}
這台YAMAHA要暫時擱著說~

popcorn

jojoling 發表於 2014-11-10 01:16 AM
rxv461.pdf
page 37 (樓上的頁數說明，因超過一小時，所以補充在此)
IC206

如果AMP IC 正負電源近似且輸出中點近似0 VDC
是不是就代表檢測電路本身故障?

duke83

popcorn 發表於 2014-11-11 11:44 PM
如果AMP IC 正負電源近似且輸出中點近似0 VDC
是不是就代表檢測電路本身故障? ...

先看看吧！
http://greatsound168.pixnet.net/blog/post/172355476-音響器材的必要之惡%3F%3F%3F-淺談繼電器的功能與

jojoling

報告三太子~
有 AMP IC 號碼嗎？是手冊的那一顆？
你提及 AMP IC 正負電近似，應該是接近 0V 嗎？
如果是的話，需要翻一下維修手冊，看一看電源有沒有人控制~或電源掛掉~

jojoling

popcorn 發表於 2014-11-11 11:44 PM
如果AMP IC 正負電源近似且輸出中點近似0 VDC
是不是就代表檢測電路本身故障? ...

應該是電源有問題 +1 比較大~維修手冊 pag 49頁~
有好多組各種電源~