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樓主: oyeapigoo

[問題求助] 光陽SG20FB Easy100 得意100 發不動 求助。

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 樓主| 發表於 2014-7-18 21:27:07 | 顯示全部樓層
花栗鼠 發表於 2014-7-18 12:17 AM static/image/common/back.gif
要用直流DCV檔位量
高壓器的工作電壓也是DC12V的啊
高壓器的工作電壓是經由CDI感應曲軸角度來對應並

c.jpg

CDI爆了。高壓線圈量不到電壓n_098|

http://bbs.pigoo.com/forum.php?m ... 9&highlight=CDI

爆掉的位置與痞酷網友  解剖CDI的位置 應該是電容 。元凶是他的機率最大n_119|
發表於 2014-7-19 13:31:07 | 顯示全部樓層
oyeapigoo 發表於 2014-7-18 09:21 PM static/image/common/back.gif
我用DC檔去量,高壓線圈。確實沒有電壓值。線圈歐姆數顯示近0歐姆。黑色接電錶正端,綠色接電錶負端。C ...

小弟建議您借1顆CDI來交換試驗,開電門,黑色接電錶正端,綠色接電錶負端,應該有12V,因為這是CDI的電源,沒有就頭大了,表示總線有斷線

建議您電表撥10V直流檔,按下發動鈕測CDI插頭綠跟亮黃2線間有沒有電壓出現

直流CDI大多6 PIN 4線,分別是電源,脈波訊號,點火訊號,地線,應該不難抓問題
 樓主| 發表於 2014-8-1 19:41:20 | 顯示全部樓層
跟各位大大報告一下。由於沒辦法只好送到機車給師父維修。老闆本來判斷最後應該是發電機電盤線圈損毀。叫了零件沒想到還是不能動。後來問廠商  說這款得意100 4U需要專用的CDI  研判應該是CDI的問題。給機車行叫料為修需要兩千多塊錢。自己買來換零件的話也要五六百多。加上老闆說  換上去不一定會好,怕到時跟電盤線圈一樣 叫料過來還是修不好。也是浪費錢。所以只好報廢一途n_065| 電盤線圈的費用只好跟老板分攤一點,老板也拆的很辛苦。因為叫過來的料件不能退,不過老闆有敎我ㄧ些查線路常識就當做繳學費吧。感謝各位大大這段時間的指導。謝謝!!
發表於 2014-8-2 23:02:19 | 顯示全部樓層
所以大大將機車報廢?
 樓主| 發表於 2014-8-3 18:50:05 | 顯示全部樓層
cools0607 發表於 2014-8-2 11:02 PM static/image/common/back.gif
所以大大將機車報廢?

正在考慮中。但有點想再拼一下,跟賣CDI的老闆在貼些錢請他換4U的來試看看。因老闆判斷錯誤損失了一些,付他工錢,但沒修好。很傷腦筋阿家裡也說乾脆報廢掉算了。
發表於 2014-8-4 08:42:15 | 顯示全部樓層
您都快修好了,放棄真的很可惜

化油器車種的點火系統很簡單,小弟也附電路圖給您了,其實內仁有沒有壞,用量的就知道,不必拆下來

老闆應該是當成交流版CDI在修,所以量不到激磁線圈電壓(因為您這台沒有),才會多換內仁

請您上電瓶後發動,如果CDI沒輸出,應該兇手就是他了,建議舊品帶去材料行對,修好又能再騎個10年,加油
發表於 2014-8-4 14:55:09 | 顯示全部樓層
這是SYM 高手的電路圖(交流CDI),請您跟前面的三冠王電路對照一下,就知道小弟說什麼了
zzzzz029050.GIF
發表於 2014-8-4 15:17:31 | 顯示全部樓層
以2陽來說,交直流CDI最大不同在體積,直流的比較大顆,您可以找台豪邁來比較

您遇到的車行還願意跟您分擔,有的車行就全要顧客買單,不過您碰到的師父可能沒修過直流CDI車種,所以才會用試誤法換內仁
 樓主| 發表於 2014-8-4 16:02:52 | 顯示全部樓層
changold2 發表於 2014-8-4 08:42 AM static/image/common/back.gif
您都快修好了,放棄真的很可惜

化油器車種的點火系統很簡單,小弟也附電路圖給您了,其實內仁有沒有壞,用 ...

感謝大大們的鼓勵,小弟今天去跟賣CDI老闆再貼了些錢換回4u專用CDI回來試。【已經完修】。差點把它給報廢掉了。大大們給的資料小弟有空會慢慢研究各測試點。還有很多不清楚的地方。請問大大小弟也不知道  如果發生那樣的維修叫料糾紛  該怎麼處裡比較好。車行叫料大多不能退,東西裝上去也有痕跡會變成中古品也不想讓車行損失,但老闆賣的是經驗跟專業判斷,要全部客人吸收可能也會受不了。再次感謝大大們的指導n_109|
發表於 2014-8-4 17:12:10 | 顯示全部樓層
恭喜樓主完修,小弟會找維修資料就是希望有需要者能從原理抓問題,而不是用試誤法,畢竟很多零件一旦拆包裝就不能退換貨

化油器機車能撐盡量撐,只要保養調整得當,不但油耗及污染排放不高於噴射車,而且零配件便宜又不容易故障
 樓主| 發表於 2014-8-4 19:56:04 | 顯示全部樓層
changold2 發表於 2014-8-4 05:12 PM static/image/common/back.gif
恭喜樓主完修,小弟會找維修資料就是希望有需要者能從原理抓問題,而不是用試誤法,畢竟很多零件一旦拆包裝 ...

謝謝大大,但是又出新問題了,不知道是不是副廠CDI的關係。傍晚想說開燈結果大燈跟煞車燈只亮幾秒鐘就不亮了,儀表板除了【遠光指示燈】會亮以外儀表板照明也不亮了。但方向燈左右兩邊會亮,煞車燈不亮:sam20 真是問題好多阿,不知道是不是燈泡燒了
 樓主| 發表於 2014-8-4 22:10:23 | 顯示全部樓層
changold2 發表於 2014-8-4 05:12 PM static/image/common/back.gif
恭喜樓主完修,小弟會找維修資料就是希望有需要者能從原理抓問題,而不是用試誤法,畢竟很多零件一旦拆包裝 ...

大大請教一下,剛量電瓶啟動前跟啟動後電壓幾乎都沒變12V左右,沒充電的感覺。請問是整流器出問題嗎?該怎麼量整流器,還是內仁有問題的話該怎麼測量。另外小弟剛剛才了解一些機車行【試誤法】要顧客全買單的【潛規則】,請問一下汽車維修是不是也是有這樣的【潛規則】。難怪家人說報廢算了。那樣子沒完沒了【試誤法】都可以考慮換新車了。謝謝大大們讓小弟長知識了n_081|
發表於 2014-8-4 23:00:21 | 顯示全部樓層
看他怎麼學的~~某些故障是可以用量測的方式檢測出元件是否故障

而不是"代換法"...
 樓主| 發表於 2014-8-4 23:33:06 | 顯示全部樓層
a471 發表於 2014-8-4 11:00 PM static/image/common/back.gif
看他怎麼學的~~某些故障是可以用量測的方式檢測出元件是否故障

而不是"代換法"... ...

大大說的是、不過小弟也能理解,以商業利益為考量的話,省事又能多賺錢。那機車行認識很久了從學生時代機車一直都給那老闆修。很信任那老闆,現在大概知道簡單的DIY大家都會做。只好往更有利益的方向為方針。小弟擔心的是電盤讓他拆過了,怎麼測量好壞,點火那條線應該沒問題都還能發動引擎。就差接往整流器的部份接線不知道該怎麼量交流。之前大燈都是要啟動引擎才會亮的。:sam20
發表於 2014-8-5 08:13:55 | 顯示全部樓層
本帖最後由 wkm 於 2014-8-5 08:46 AM 編輯
oyeapigoo 發表於 2014-8-4 11:33 PM static/image/common/back.gif
大大說的是、不過小弟也能理解,以商業利益為考量的話,省事又能多賺錢。那機車行認識很久了從學生時代機 ...


電盤測量好壞也是很簡單,循線找就會到源頭
去除CDI 線路,供給電瓶整流子線路,另一組就是方向燈、大燈、喇叭、夜燈供給線路(有的共用供給電瓶線路AC端)。(準備二條線(頭尾去皮)插入電盤出線頭(公母接頭勿拆)。備註有的車種直接共接地(機架)無線路

動態測試直接發動(建議直覺式)
視覺系拿12V燈泡試車輛本身就有。
儀器系三用電表試轉AC檔量測。
聽覺系拿12V喇叭試車輛本身就有。

至於靜態測試
用儀表量阻抗,不過都蠻低的不易量測需該車種原電盤數據。

---------------------------------------------------------------------------------
另外代換法是最快的相對應檢測,以商家營生而言這樣才有利潤。
不然檢測搞了半天如甚麼都沒換就修好,你願意付錢嗎?商家要生活嗎?

再補張連結士林電機士林電機機車發電機AC點火AC點燈

以上參考









發表於 2014-8-5 08:37:01 | 顯示全部樓層
小弟手上缺得意100的資料,由您的敘述,應該新問題是電力沒輸出

之前大燈都是要啟動引擎才會亮的。表示這台車的電瓶只供應油表,啟動電路,CDI,煞車燈,方向燈,喇叭,其他系統電力來源都是發電機

您發動後30秒怠速是否會下降,因為熱感阻風門的電力靠發電機交流端,怠速不降表示發電機無輸出,會降表示整流器掛了

當然最好用電表量

發表於 2014-8-5 08:45:05 | 顯示全部樓層
先把該車的電路圖找出來比較方便查找....

老闆只是轉嫁風險給你,萬一不是那零件壞拆過了包裝它
不能退自己又沒保握賣得出去....所以就
發表於 2014-8-5 08:46:02 | 顯示全部樓層
這是SYM AK12的充電系統維修過程,您可以參考看看,得意100應該跟AK12差不多
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發表於 2014-8-5 09:20:35 | 顯示全部樓層
oyeapigoo 發表於 2014-8-4 10:10 PM static/image/common/back.gif
大大請教一下,剛量電瓶啟動前跟啟動後電壓幾乎都沒變12V左右,沒充電的感覺。請問是整流器出問題嗎?該怎 ...

一般12V電池的汽機車,整流器輸出電壓要在14V左右才正常,
但這個14V是指空載(包含電池)而言,
怠速時電壓一定是最低,加油門後電壓不要高過15V.

燈泡會燒,電壓可能過高,你加油門後電壓是多少?
 樓主| 發表於 2014-8-5 09:31:26 | 顯示全部樓層
wkm 發表於 2014-8-5 08:13 AM static/image/common/back.gif
電盤測量好壞也是很簡單,循線找就會到源頭
去除CDI 線路,供給電瓶整流子線路,另一組就是方向燈、大燈 ...

謝謝大大,小弟會試試看。您說的沒錯,所以老闆判斷說要換時小弟沒砍價錢,稍微貴點也沒關係,店家也要生活,不過希望就是換了就沒問題。車齡老舊,也擔心這樣換下去不划算。所以才考慮到報廢。現在只能盡量搞好他了
 樓主| 發表於 2014-8-5 09:38:02 | 顯示全部樓層
a471 發表於 2014-8-5 08:45 AM static/image/common/back.gif
先把該車的電路圖找出來比較方便查找....

老闆只是轉嫁風險給你,萬一不是那零件壞拆過了包裝它

老闆說他已經有幾件因為那樣子造成庫存品。金額幾千塊幾百塊累積起來也不少,又不能退給廠商所以只能囤貨,等待機會上門。有些是可以拿來當備品或當交叉比對代換品。
 樓主| 發表於 2014-8-5 09:43:09 | 顯示全部樓層
changold2 發表於 2014-8-5 08:46 AM static/image/common/back.gif
這是SYM AK12的充電系統維修過程,您可以參考看看,得意100應該跟AK12差不多

大大感謝您的資料,小弟會好好研究一下。靜置到早上,又量了一下電瓶感覺又有再充電。11.9v ~ 12.4v 到 12.49v左右。漏電部分要再看看。謝謝!
 樓主| 發表於 2014-8-5 09:47:56 | 顯示全部樓層
creekse 發表於 2014-8-5 09:20 AM static/image/common/back.gif
一般12V電池的汽機車,整流器輸出電壓要在14V左右才正常,
但這個14V是指空載(包含電池)而言,
怠速時電壓一 ...

大大,靜置到早上量電瓶讀值 在 11.9v引擎未發動時 ~ 12.4v 到 最多12.49v左右引擎發動時有加油門 不到14v。這樣子是不正常的現象嗎?
 樓主| 發表於 2014-8-5 09:55:35 | 顯示全部樓層
changold2 發表於 2014-8-5 08:37 AM static/image/common/back.gif
小弟手上缺得意100的資料,由您的敘述,應該新問題是電力沒輸出

之前大燈都是要啟動引擎才會亮的。表示這 ...

回大大、發動後,感覺沒有怠速下降的情況產生。晚上回去會再試試看,發電機沒輸出的話,不就頭大了。n_098|
發表於 2014-8-5 10:17:17 | 顯示全部樓層
oyeapigoo 發表於 2014-8-5 09:47 AM static/image/common/back.gif
大大,靜置到早上量電瓶讀值 在 11.9v引擎未發動時 ~ 12.4v 到 最多12.49v左右引擎發動時有加油門 不到14 ...

照你的敘述,應該是正常的
電池前的保險絲,請巡查一下,要是接觸不良,充電電壓也會異常上升
因為電池就像一個電容器,有穩定電壓的作用
 樓主| 發表於 2014-8-5 11:18:23 | 顯示全部樓層
creekse 發表於 2014-8-5 10:17 AM static/image/common/back.gif
照你的敘述,應該是正常的
電池前的保險絲,請巡查一下,要是接觸不良,充電電壓也會異常上升
因為電池就像一 ...

昨天量過保險絲  是電瓶  正負極各接一個保險絲 沒斷。但沒注意到是否很鬆動,回去會在檢查一下。感謝大大
 樓主| 發表於 2014-8-5 11:41:36 | 顯示全部樓層
a471 發表於 2014-8-5 08:45 AM static/image/common/back.gif
先把該車的電路圖找出來比較方便查找....

老闆只是轉嫁風險給你,萬一不是那零件壞拆過了包裝它

SG20FB.pdf (1.89 MB, 下載次數: 181)

小弟有找到4u手冊,給各位大大參考。
發表於 2014-8-5 13:08:16 | 顯示全部樓層
請您注意紅箭頭,一般來說發電機輸出在13.5V到15V間都是合理範圍
zzzzz029053.GIF
zzzzz029054.GIF
您的問題應該要量照明線圈輸出是否足夠或是接頭接觸不良
 樓主| 發表於 2014-8-5 17:53:37 | 顯示全部樓層
本帖最後由 oyeapigoo 於 2014-8-5 06:17 PM 編輯
changold2 發表於 2014-8-5 08:46 AM static/image/common/back.gif
這是SYM AK12的充電系統維修過程,您可以參考看看,得意100應該跟AK12差不多


跟大大報告一下 發電機出來的白黃兩條線測量                              
       測量值                                                         大大給的參考資料
白色與車體搭鐵 1.8歐姆                    容許值範圍 0.2 ~ 1.0 歐姆        
黃色與車體搭鐵 1.6歐姆                    容許值範圍 0.1 ~ 0.8 歐姆        


這樣是兩個都有問題嗎?n_079|
發表於 2014-8-6 09:59:13 | 顯示全部樓層
oyeapigoo 發表於 2014-8-5 05:53 PM static/image/common/back.gif
跟大大報告一下 發電機出來的白黃兩條線測量                              
       測量值             ...

建議您發動後量電壓,老車因為金屬部分氧化阻抗往往偏高,以您的結果小弟偏向線圈是好的
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