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樓主: aircat

[問題求助] 請問RC 電源濾波的批配?

  [複製鏈接]
發表於 2013-8-8 15:28:14 | 顯示全部樓層
本帖最後由 phuang3 於 2013-8-8 04:08 PM 編輯

抱歉,沒說得很清楚。這個線路是去除雜訊用,要接在穩壓之後。另外,您模擬電路中的分壓電阻R5一定要加併Cadj(10uf~47uf),此舉可以增加PSRR約20db!

noiseshunt.jpg


如果是穩壓線路,我用過最好的是以下的線路,無論是PSRR、輸出阻抗還是雜訊都是一等一,只不過效率很低,溫度高。因為是CCS+Shunt設計,輸出電流由前方CCS調整,公式為I=0.6/R1(必須把靜態電流100ma也加入計算,本圖180ma只適合約80ma的場合) 圖中1k VR是用來調輸出電壓用的,C2建議使用ESR約0.2~0.35歐姆(100khz)左右的47uf Panasonic FC系列電容以增加穩定性。(我試過低ESR的OSCON其實也OK)

Salas-v1.2R-positive.gif


實物圖,

salas12rf.jpg
 樓主| 發表於 2013-8-8 23:10:24 | 顯示全部樓層
本帖最後由 aircat 於 2013-8-8 11:17 PM 編輯
scottwang 發表於 2013-8-8 08:50 AM static/image/common/back.gif
1. 請先試LM317的部份,後面先不接.
2. 變壓器改用24Vac,0V.
3. R7改成240Ω.


感謝 scottwang 您的建議值

R7 改240Ω,所得的R5 是4368Ω,如使用固定精密電阻4400Ω,所得的Vout=24.17V。
為了實用性,這將電阻改成R7=220Ω,R5=4000Ω,所得的Vout=23.98V
參考計算器
http://gc.digitw.com/Program/LM317-CALC/LM317-Calc.html

P.S. 29樓那張C4 應該是100uF

電路如下:
LM833_02_24V.jpg

LM833_02_24V_C6 2200uF_C7 2200u.jpg
其LM833V2 的△V 是 193uF
做一下電容的變化,其分析結果如下
試例C6C7△VNote
A2200uF2200uF193uV
B470uF2200uF 10.17mV 注意單位
C2200uF10uF199uV最省錢
D3300uF 100uF134uVC7容值要增加,不然模擬會error
E4700uF220uF 95uV 目前最好

由上表得知,C6 很重要,C7不用太大,但C7 不加的話,模擬會error。


phuang3 兄非常感謝您提供的資料,我還要再研究一下..n_113|
 樓主| 發表於 2013-8-9 00:02:40 | 顯示全部樓層
phuang3 發表於 2013-8-8 03:28 PM static/image/common/back.gif
抱歉,沒說得很清楚。這個線路是去除雜訊用,要接在穩壓之後。另外,您模擬電路中的分壓電阻R5一定要加併Ca ...

謝謝 phuang3 的指導,在R5 並一顆C5
LM833_02_24V_ C5.jpg
LM833_02_24V_C5 47uF_C6 4700uF_C7 220u.jpg
△V=8uV n_116| ! 見到個位數耶!

另外一個電路明天再試試...  n_131|
發表於 2013-8-9 11:23:07 | 顯示全部樓層
本帖最後由 phuang3 於 2013-8-9 01:06 PM 編輯

可否幫我試試R7改為5ma左右的CRD,R5改用22~23V左右的zener二極體(或者用十顆順向電壓為2.2V的綠色LED串接),C5則維持不變,LM833 pin5串一個0.1uf陶片電容下地(pin4)。
 樓主| 發表於 2013-8-9 13:59:45 | 顯示全部樓層
phuang3 發表於 2013-8-9 11:23 AM static/image/common/back.gif
可否幫我試試R7改為5ma左右的CRD,R5改用22~23V左右的zener二極體(或者用十顆順向電壓為2.2V的綠色LED串接) ...

先回 phuang3 的電路
0.5mA CRD 的零件,這套軟體裡沒有,所以用LM317的限電流的電路取代
22V 的Zeners 型號是1N2521NB
LM833_04_24V_0.5mA_CDR.jpg
LM833_04_24V_0.5mA_CDR_Trans.jpg
結果更漂亮
經LM833輸出的壓差△V=6.5uV
C5用10uF 和47uF △V結果差不多,但用10uF 電壓上升較快(響應較快)
發表於 2013-8-9 14:51:36 | 顯示全部樓層
本帖最後由 phuang3 於 2013-8-9 03:03 PM 編輯
aircat 發表於 2013-8-9 01:59 PM static/image/common/back.gif
先回 phuang3 的電路
0.5mA CRD 的零件,這套軟體裡沒有,所以用LM317的限電流的電路取代
22V 的Zeners  ...


C8可加在LM833 pin5之上。
LM317T恆流源可改用2SK170BL取代,如下圖所示(R可以先省略看看):
PS. 一般zener雜訊大,如果可以改用三顆LM329DZ(6.9V)串聯。

currentregulatorselfbia.png
 樓主| 發表於 2013-8-9 17:03:44 | 顯示全部樓層
本帖最後由 aircat 於 2013-8-9 05:08 PM 編輯
phuang3 發表於 2013-8-9 02:51 PM static/image/common/back.gif
C8可加在LM833 pin5之上。
LM317T恆流源可改用2SK170BL取代,如下圖所示(R可以先省略看看):
PS. 一般zene ...


感謝phuang3 取代零件的方式。
目前試過,2SK170 是可行的! 但用用三顆LM329DZ 軟體會Error ?
所以我改用10顆2.13V LED串聯試試!..
LM833_06_24V_0.5mA_CDR.jpg
LM833_06_24V_0.5mA_CDR_Trans.jpg
這次就單獨看輸出的波型(會看到很大的峰谷)。
壓差△V=6.1uV
由於電壓比上次低了一點(23.2V vs 22V)
所以應該差不多。

另外CCS+Shunt的電路分析如下
由於找不到2N5457及2N5459 兩顆(有人說停產)
所以找規格相近的BF256B及BF245C 取代。
V_Change_DC.jpg
V_Change_DC_Trans.jpg
壓差△V=155uV 但這是直流源,如果是交流源是在mV 以上。
可能有一些零件不是相同的,電容也沒法子指定ESR,所以結果與LM317 加那Adj 電容相比並不是很理想。

另外LM317 加那Adj 電容可真是強
LM317_3.jpg
LM317_3_Trans.jpg
LM317 加那Adj 電容的壓差△V=66uV
發表於 2013-8-9 18:30:50 | 顯示全部樓層
本帖最後由 phuang3 於 2013-8-9 07:00 PM 編輯

模擬負載360ma太高了,最高是80ma左右,不然就要降低R1。ltspice模擬還是有其天限,實務上來說LM317T再怎麼搞也是比不過上述的CCS+Shunt穩壓的。單純LM317T頂多80db PSRR(10~10Khz,加上Cadj),後者接近120db而且雜訊性能差異大。LM317T內部是bandgap 1.2V基準,雜訊天生就很高,所以需要再處理。如果Vin能壓在20V以下,可以嘗試LT1763穩壓,雜訊可達20uv以下而且線路簡單,只是PSRR沒那麼高。(我認為音響用雜訊低比較重要)


PSRR.jpg

outputz.jpg

noise.jpg
 樓主| 發表於 2013-8-9 19:22:39 | 顯示全部樓層
本帖最後由 aircat 於 2013-8-9 07:55 PM 編輯

phuang3 發表於 2013-8-9 06:30 PM static/image/common/back.gif
模擬負載360ma太高了,最高是80ma左右,不然就要降低R1。ltspice模擬還是有其天限,實務上來說LM317T再怎麼 ...


n_109| Sorry!  一堆晶體腳位放反了.. 重新模擬..
CCS+Shunt_01-1.jpg
CCS+Shunt_01-1_Trans.jpg

n_119| n_094| :on_116| :on_116| :on_116| ...
壓差△V=132pV  哇噻,到pico級...
發表於 2013-8-10 13:44:33 | 顯示全部樓層
aircat 發表於 2013-8-9 07:22 PM static/image/common/back.gif
Sorry!  一堆晶體腳位放反了.. 重新模擬..

還是有問題,因為vin-vout至少要7V以上才會穩定。Q8換成2SK170,順便調整一下R9看看電壓有沒有變。另外,Vin應該採用之前用橋式整流+4700uf電容的方式提供。
 樓主| 發表於 2013-8-12 11:03:29 | 顯示全部樓層
感謝phuang3 提示及建議,調整R9,電壓居然沒變...n_150|

依原電路上的電壓電流找問題,發覺Shunt 端無法控制電壓,最後才發現Q7 的控制R8沒接好..n_147|

更新電路
CCS Shunt_DC_v2.jpg
檢查一下電壓及電流,R9需790Ω 才到指定電壓15V,R1 的確是有限制電流(可能有點誤差)

CCS Shunt_DC_v2_C2 47uF_Trans.jpg
此時壓差△V=642.5uV

試著把C2 加大到470uF。
CCS Shunt_DC_v2_C2 470uF_Trans.jpg
此時壓差△V=57.1nV

C2再加大1000uF
CCS Shunt_DC_v2_C2 1000uF_Trans.jpg
壓差△V=916.7pV  這等級也是很強。

改AC 電路
CCS Shunt_AC_v2.jpg
一樣檢查電壓及電流..OK!

CCS Shunt_AC_v2_C2 47uF_Trans.jpg
C2=47uF △V=2.28mV

CCS Shunt_AC_v2_C2 470uF_Trans.jpg
C2=470uF △V=93.7nV

CCS Shunt_AC_v2_C2 1000uF_Trans.jpg
C2=1000uF △V=5.1nV 這也是很強。

CCS Shunt Regulator 真是不錯.. n_116|
發表於 2013-8-12 14:11:15 | 顯示全部樓層
本帖最後由 phuang3 於 2013-8-12 02:14 PM 編輯

不錯喔。實際使用,C3、C1的品質是關鍵,C1可以增加到10uf對R10(在此當Vref)做bypass。隨意增加C2有風險(作者曾表示過),可能因為是模擬電路看不出來。 5.1nv是有點誇張啦,最好的航太電阻雜訊也差不多10nv/V而已,不可能比電阻還低。
 樓主| 發表於 2013-8-12 16:30:27 | 顯示全部樓層
phuang3 發表於 2013-8-12 02:11 PM static/image/common/back.gif
不錯喔。實際使用,C3、C1的品質是關鍵,C1可以增加到10uf對R10(在此當Vref)做bypass。隨意增加C2有風險(作 ...

感謝phuang3 提供的資料。
在這裡學到蠻多有用的技術及技巧...n_109|
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