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[問題求助] 機車電瓶壽命

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發表於 2012-10-19 11:09:54 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
DSC00615.JPG
電瓶壽命有多久?這顆使用1年.大多 短程.一天騎4-5次.早上電壓不夠11v.現在騎熱之後發動又正常12v...
發表於 2012-10-19 11:47:59 | 顯示全部樓層
一般機車用電瓶,正常是可以用到5,6年,甚至7,8年或更久。

只要是電瓶本身沒壞掉,
若是電壓太低不正常,
可以先用充電器充電,
若還是有問題充電充不進去,就要用很小很小的電流,加上長時間(幾十個小時)慢速充電。

雖說是免加水電瓶,但是用個一年二年後,電瓶液多少都會減少,
這時可以開蓋檢查,不夠的話就加乾淨的純水,
但是絶對絶對不能加多。

這是個人,家人,朋友多年來的經驗,提供您參考。
 樓主| 發表於 2012-10-19 12:08:15 | 顯示全部樓層
水加多就會漏出.咬線路n_033|
發表於 2012-10-19 19:24:38 | 顯示全部樓層
12V 是假象。小弟對於電瓶的迷思鑽研好久,甚至殺了一台電瓶檢測器3600大洋,可以測內阻與CCA冷啟動電流,就我所知,正常的電瓶電壓會在 12.3~12.5左右,若是電瓶電壓會低於12,代表電瓶無非是受到物理損壞或是化學損壞了,物理損壞無法修復,除非掀蓋像對岸那樣搞,或是你的車子是大型起重機或D28系列的剷土機200A的電瓶,不然換一顆最快。一般物理損壞的電瓶你更換電解液 1.28 /20度或是高壓、低壓充電、脈衝、震盪...一堆奇奇怪怪的名堂,幾乎沒有什麼用,都是一堆廣告的「噱頭」,除非你用CCA表去測量,如果CCA物插在50以內,內阻又介於5~10m歐母,這種化學式的損壞才有機會「救」,否則物理性的損壞,極板上活性物質都脫落了(黑水),搖一搖又有聲音(鉛板剝落),嗯~我覺得沒救了。你參考看看吧。

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發表於 2012-10-19 19:28:38 | 顯示全部樓層
 樓主| 發表於 2012-10-20 15:17:33 | 顯示全部樓層
講的很詳細n_148|
發表於 2012-10-21 00:00:57 | 顯示全部樓層
對於部是天天騎的摩托車,自從我換了近似容量的UPS用電瓶,已用數年,感覺比原廠那種加一次水的專用電瓶好太多(有檔頭),提供給你參考,但電瓶的接頭要自己處理,同時外觀也需要先確認是否可以裝。

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發表於 2012-10-21 01:53:31 | 顯示全部樓層
py924 大大可以說是版上的"電池達人"
多爬爬他發過得文章就可以知道

機車電瓶壽命
可說是沒有絕對值得

因為跟你騎車的頻率,長短途,車子的新舊,電池本身的品質,使用的環境,車子本身的電路設計(小弟 1000 CC的重機,放了快半年沒發動,電池就掛了 ; 我老媽的小 50 CC放了快一年,發個久一點,還是可以啟動 ),這些統統都有關係。

150以下的小車,個人經驗,一顆新電池,通常可以稱個2~3年,再說依你天天有發動的狀態,說不定可以更久,但是,如果你只是天天來來回回騎個幾百公尺,電池還沒充飽,你就又熄火了,當然你的電池壽命就會明顯的比別人短一點。

如果你是每天都有騎個幾公里上下,那就檢查你的整流器跟發電器相關零件與線路吧 !!
一般國產機車 發電電壓大約在 13V~15V

以上~~給你參考
發表於 2012-10-21 05:07:19 | 顯示全部樓層
et214488 發表於 2012-10-19 11:47 AM static/image/common/back.gif
一般機車用電瓶,正常是可以用到5,6年,甚至7,8年或更久。

只要是電瓶本身沒壞掉,

大大是用哪一家的電瓶,可以撐那麼久,

我汽、機車的能用3年就算長壽了,有加裝設備,壽命更短!!

之前有加裝4科霧燈、改裝音響,不到一年電瓶就掛了??
發表於 2012-10-21 09:11:51 | 顯示全部樓層
eson0724 發表於 2012-10-21 05:07 AM static/image/common/back.gif
大大是用哪一家的電瓶,可以撐那麼久,

我汽、機車的能用3年就算長壽了,有加裝設備,壽命更短!!

以下是針對機車車況正常,我和親友的經驗, 想到什麼就寫什麼, 大家交流一下:
機車電系全原廠無改裝無加裝, 電瓶廠牌: YUASA, GS。

現在新出的機車和以前相比, 大燈要更亮,燈光要更亮, 瓦數就要高一點, 且大部份是用電瓶的電, 相對就較耗電, 電瓶負擔較大。

以前的有些燈光是吃發電機的電, 像三陽迪爵(2002),三陽Dio(1998),只有煞車燈是用電瓶的直流電,其他的都是用發電機的交流電, 電瓶的負擔相對更小。

還有我覺得可能是現在電瓶製造商為了要 cost down,要多賺點錢, 不曉得做了什麼! 造成使用壽命不像以前這麼長。

另外是使用人習慣, 是不是未發動就開啟燈光使用, 或是發動時大燈未關導致發動當時啟動馬達加上大燈尾燈煞車燈,總電流這麼大, 電瓶負擔肯定不小。


發表於 2012-10-21 09:22:11 | 顯示全部樓層
et214488 發表於 2012-10-19 11:47 AM static/image/common/back.gif
一般機車用電瓶,正常是可以用到5,6年,甚至7,8年或更久。

只要是電瓶本身沒壞掉,

感謝分享
發表於 2012-10-25 15:20:22 | 顯示全部樓層
還是要看個人的騎車習慣
像我每天都騎上20公里
時速大都不低於50公里(停紅綠燈除外)
大概3年就要換1顆
發表於 2012-10-26 11:43:11 | 顯示全部樓層
電瓶長處於充飽狀況, 相對可以使用較久了
發表於 2012-10-26 17:54:31 | 顯示全部樓層
eson0724 發表於 2012-10-21 05:07 AM static/image/common/back.gif
大大是用哪一家的電瓶,可以撐那麼久,

我汽、機車的能用3年就算長壽了,有加裝設備,壽命更短!!

Eson 大大,小弟的汽車 Tercel 1.5 噴射小車電瓶是到解體場用壞的跟他換,我換的是用 CCA 表測量差不多在4~6左右的電瓶(300元),用到現在兩年多的還可以一轉就發。小弟是在車子後面家兩片三~五瓦的太陽能板(併聯),因為油價太貴,能騎車就騎車,逼不得已才開車,但是車子放在那裡又會自然耗電(正常自然耗電約10~20mA 左右),這是「正常」狀態下的自然耗電,若是你的車子鏽蝕、接地不良或是有一堆奇奇怪怪的東西(中控、防盜、超因波防盜什麼的)耗電量會更多,所以加太陽能板的用意是補足電瓶的自然耗電,但是對於電瓶來說,一片五瓦的太陽能板是無法對電瓶充電的,算是補他的不足。
      所以現在小弟的車子就算放在停車場一個月不發動也是OK。因為電瓶有一個特性,就是「隨時隨地都要飽」,這句話記住了,你的電瓶就可以長長久久。
      當然,網路上有一堆電瓶的添加劑,說的天花亂墜,或許真的有那個果效,但是就於「物理損壞」來說,是非常有限的,鉛板都剝落了能修到什麼程度?但小弟會在電瓶內添加 EDTA 或是 MgSo4 硫酸鎂,國外網站是講了一堆的道理,甚至有實做,小弟也有加,若許這樣讓我的電瓶加成吧。您參考看看。

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發表於 2012-10-26 18:27:18 | 顯示全部樓層
eson0724 發表於 2012-10-21 05:07 AM static/image/common/back.gif
大大是用哪一家的電瓶,可以撐那麼久,

我汽、機車的能用3年就算長壽了,有加裝設備,壽命更短!!

MgSo4 解決電瓶硫化:
http://www.team-bhp.com/forum/te ... r-bike-battery.html
非常有趣的探討:
http://parazite.nn.fi/roguesci/index.php/t-6772.html

EDTA 添加劑除硫化、延長電瓶壽命:
(在 Google 輸入edta battery desulfator 就有很多資料囉)
http://www.facebook.com/notes/ba ... dtives/223461577810
http://www.alton-moore.net/batteries.html

其中有介紹 Nanopulser 去硫化的產品,這是日本做的,電路圖我有,但是後來為了簡便,所以我做了 555震盪去硫化的電路(我的帖子有),差不多功能,但是目前沒有「已硫化又有CCA」的電瓶有以給我開刀,看看就好囉。
http://www.youtube.com/watch?v=p-nuDejqy7M

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發表於 2012-10-29 21:44:21 | 顯示全部樓層
py924 發表於 2012-10-26 06:27 PM static/image/common/back.gif
MgSo4 解決電瓶硫化:
http://www.team-bhp.com/forum/te ... new-your-dead-car-b ...


py924大大真不愧是電池達人!!

小弟在想,如果能找到透明外殼的電瓶,也許能測試比較一下,看看電子震盪式,和化學溶解式,
哪種效果較好,或則2種共用的話,也許更好。

溶化硫酸鉛的化學藥品,露天拍賣有人賣到50元了,算是一般人比較能接受的價格,其實有些人,
即使知道其成分,還不知道哪裡買得到呢。
發表於 2012-10-30 11:28:43 | 顯示全部樓層
A-John 發表於 2012-10-29 09:44 PM static/image/common/back.gif
py924大大真不愧是電池達人!!

小弟在想,如果能找到透明外殼的電瓶,也許能測試比較一下,看看電子震盪 ...

目前有一個問題,就是:「若沒有檢測CCA與電阻值的錶,無法得知電瓶好壞。」
      我曾經玩過一顆100A卡車的電瓶,人家說沒救了。因為那時候還不太懂,就只想說只要電解液換上新的,並且充放電(1C 放電)幾次(放電到10.5V,立即充電)就好了,結果反覆幾次我都發現「放電時間變長」,有「活化」的跡象,最後充飽電可以到12.5V以上。好了,裝到卡車上面,不用兩個禮拜電瓶又沒電了,我心想:「電瓶不是很正常嗎?」甚至我向汽修廠借電瓶測試器(按按鈕看指針那種,其實裡面有一顆很大的電阻,模擬啟動馬達)來測都會停在綠色格,為什麼兩個禮拜就沒電?
      百思不解,後來瞭解了一下才發現檢測電瓶有CCA與內阻這兩個標準,後來花了3600大洋買了儀器測試之下才恍然大悟,CCA只有原本的十分之一...真相大白。
      電瓶要有「假性損壞」(硫化物)看來看去好像很少耶,說實在幾乎都是黑水跑出來或是鉛板都脫落了。這種損壞用任何的藥劑是沒有用的。參考看看。

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發表於 2012-10-30 15:01:51 | 顯示全部樓層
本帖最後由 popcorn 於 2012-10-30 03:04 PM 編輯


我一顆汽車GS 55AH電瓶使用滿三年,充飽後隔日會降至10V
(一般我自己保養電瓶約可使用4~5年,這顆有經過保養廠添加不明純水)
目視檢查六個極板及電解液都正常,再充電發現有一CELL充電時不會冒氣泡,宣布放棄。
之前舊電瓶拿去賣資源回收1KG 收15.- 這顆可賣到150.-

還好昨晚爬文看到PY大發文(可惜已不能回復),這燃起我好奇的興趣,
DSCI5444.JPG
今天我開始嚐試用25VCD定電流0.2A長時充電,
電瓶放在1HP馬達座臺上,嚐試藉由馬達運作產生的震波,期望能震落硫化鉛。
反正是實驗個一星期,如果不成功或是比重栓視窗一直不出現藍燈,是否該換比重液?

第二步我才會花時間製作高壓及時序來灌充,再不成~
第三步震動+高壓及時序來灌充
第四步 600毫升蒸餾水+2茶匙硫酸鎂充分搖勻,添入CELL再充

我住岡山,您知道附近什麼樣的店家有賣硫酸鎂,單價? QQ~

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發表於 2012-10-30 16:10:36 | 顯示全部樓層
popcorn 發表於 2012-10-30 03:01 PM static/image/common/back.gif
我一顆汽車GS 55AH電瓶使用滿三年,充飽後隔日會降至10V
(一般我自己保養電瓶約可使用4~5年,這顆有經過 ...

哈哈哈~當初我也是這樣搞東、搞西,以為震盪、去硫化電瓶就復活。
若是您真的、真的很有興趣,那就去殺一台電瓶測試器啦。一冊就知。可以省去很多不必要的時間。
另外,基本上電平使用三年了應該都有老化的現象,內阻有可能提昇很多,若非硫化造成電瓶老化,否則一些工作都會浪費時間的。
發表於 2012-10-30 19:32:04 | 顯示全部樓層
py924 發表於 2012-10-30 04:10 PM static/image/common/back.gif
哈哈哈~當初我也是這樣搞東、搞西,以為震盪、去硫化電瓶就復活。
若是您真的、真的很有興趣,那就去殺 ...

py兄,我 3~5年才換一次電瓶,敗一台電瓶測試器實在不符效益,也沒地方收藏{:9_582:}
發表於 2012-10-31 00:05:04 | 顯示全部樓層
py924 發表於 2012-10-30 04:10 PM static/image/common/back.gif
哈哈哈~當初我也是這樣搞東、搞西,以為震盪、去硫化電瓶就復活。
若是您真的、真的很有興趣,那就去殺 ...

py924大大:

小弟懷疑電瓶會有黑水、鉛版碎片、斷落等情況,可能和劇烈的振動有關係,
原因可能是車輛行駛中,開始對電瓶充電時,還原反應狀態下,在電極板上產生氧化鉛、鉛,
因為劇烈振動而撥離,如果真是這樣的話,避震器比較軟的車輛,也許比較不會有這種情況、
而UPS等完全沒震動的電瓶,大概就大多是硫酸鉛結晶的關係了。

果真如此的話,大家都幫車上的電瓶加上軟墊吧,也許電瓶會更耐用,即使極板上堆滿硫酸鉛
結晶,還是有機會修復的。
發表於 2012-10-31 09:32:21 | 顯示全部樓層
本帖最後由 changold2 於 2012-10-31 09:33 AM 編輯
A-John 發表於 2012-10-31 12:05 AM static/image/common/back.gif
py924大大:

小弟懷疑電瓶會有黑水、鉛版碎片、斷落等情況,可能和劇烈的振動有關係,


A大如果借的到SEM(掃描電子顯微鏡),就可以知道根本原因是過度放電

鉛酸電池的極板上,鉛跟氧化鉛的結晶都是針狀的,越是放電放的多,充電時長出來的結晶越長,震動就越容易掉,這種掉落的結晶往往不容易溶回硫酸,就會造成蓄電量下降,如果結晶太長造成極板接觸,這個CELL就會短路失效

所以一般說的鉛酸電池不要放電超過50%道理在此
發表於 2012-10-31 13:16:07 | 顯示全部樓層
popcorn 發表於 2012-10-30 07:32 PM static/image/common/back.gif
py兄,我 3~5年才換一次電瓶,敗一台電瓶測試器實在不符效益,也沒地方收藏  ...

P 兄,小弟之前買的是這一款:http://goods.ruten.com.tw/item/show?21102213225001
但是後來發現有更便宜的機種可以選擇,不用花3600啦。高雄禾樺好像更便宜的說。

請參考:http://goods.ruten.com.tw/item/show?21206155573120
他是 DHC 系列的產品(不是化妝品喔)。只要正負極不夾錯(我不知道有無正復反接保護),我覺得該產品應該一輩子買一台就夠了。兩千多,算OK了。這樣你玩起電瓶來會「更有成就感」。哪天你也出師變達人了。
發表於 2012-10-31 13:18:50 | 顯示全部樓層
changold2 發表於 2012-10-31 09:32 AM static/image/common/back.gif
A大如果借的到SEM(掃描電子顯微鏡),就可以知道根本原因是過度放電

鉛酸電池的極板上,鉛跟氧化鉛的結晶 ...

C 大,所言即是。對於這種過渡放電或是充電太久(超過40度以上)對電瓶造成的物理性損壞是難以修復的,應該說是化學的「不可逆」反應,若是黑水出來了,再用什麼藥劑、高壓、震盪...都是沒什麼用的。因為「不可逆」也。
發表於 2012-10-31 13:31:31 | 顯示全部樓層
A-John 發表於 2012-10-31 12:05 AM static/image/common/back.gif
py924大大:

小弟懷疑電瓶會有黑水、鉛版碎片、斷落等情況,可能和劇烈的振動有關係,

A 兄,網路上對於電瓶的討論非常多,甚至有人合理性的懷疑這裡藏著「商業(賺錢)機密」,其實從有鉛酸蓄電池以來應該有幾百年的歷史了,從事電池製造業以及讀化學的人員,難道不知道鉛酸蓄電池電池要如何避免過渡放電產生的硫化物、鉛板脫落、活性物質被溶解...等等的問題嗎?若是讀化學的人應該也知道要如何把硫化物清除(震下來、溶出來、抖下來...),但這個問題到現在都沒有個準確的答案。如同之前我曾經聽到一個故事,就是有位研究加水汽車就可以跑的人,他成功了!而且也發表許多論文,但是後來卻意外死亡。有人說他是被中東的石油富豪派殺手殺死...因為威脅到石油界了。
這類消息應該非常多,總之我認為電瓶這東西「不單純」。因為有太多可以被發現、被理解甚至可以做的更好的技術與認知被埋沒...非常懸疑...非常...讓人厭煩!
發表於 2012-10-31 14:03:31 | 顯示全部樓層
A-John 發表於 2012-10-31 12:05 AM static/image/common/back.gif
py924大大:

小弟懷疑電瓶會有黑水、鉛版碎片、斷落等情況,可能和劇烈的振動有關係,

這裡也有一些蠻有趣的文章,請參考:
http://www.google.com/url?sa=t&a ... 342Q-8Ia3rAc6C9gILA

另外,這裡有一篇電池修復公司的處理程序,蠻有趣的,它提到一點,就是修復的過程中「反覆充放電」,並非一次充電完成抑或電壓到達12.5就判定「電池復活」,電池復活的標準在於「放電時間、參數、電流大小有無增長等」。請參考。
http://www.gaiapower.com.tw/gaiapower4_2.asp?num=12498
發表於 2012-10-31 14:08:58 | 顯示全部樓層

pH w

本帖最後由 py924 於 2012-10-31 02:28 PM 編輯
A-John 發表於 2012-10-31 12:05 AM static/image/common/back.gif
py924大大:

小弟懷疑電瓶會有黑水、鉛版碎片、斷落等情況,可能和劇烈的振動有關係,


該公司使用的「pH Water」到底是什麼東西?它有把產品送到SGS檢測,檢測的項目幾乎都是重金屬,很像是我所說的「熬合劑」,其中有一個測試標準是「閃火點」,我就不知道熬合劑的閃火點是不是一樣的了。
http://www.gaiapower.com.tw/gaiapower3_2.asp?num=12495

pH Water 影片:
http://clip.suabnag.com/?w=iw-pVs_lI0w
http://clip.suabnag.com/?w=BrOIvmx75Zs
他說PH WATER 中性、還可以被環境中微生物分解~~

另一篇:
http://clip.suabnag.com/?w=BrOIvmx75Zs
發表於 2012-10-31 14:31:21 | 顯示全部樓層
至於所謂「電池添加劑」,我在網路上找到以 EDTA 為基礎的配方,如下:

網址:http://wuxizazhi.cnki.net/Search/NCXJ199606043.html
內文:鉛蓄電池廣泛應用於汽車及摩托車等行業,但電能較低,活性物質利用率不高,使用壽命有限。蓄電池增效添加劑能充分提_高活性物質利用率,是增加電瓶容量的有效方法。配方:硫酸鋁20克,硫『酸鎂6克,硫酸鋅5克,酒石酸12克,EDTAH鈉1克,加<蒸餾水至ic0克。將以上組.分加入蒸餾水中,攪拌溶;解後即為該劑。「該劑加入電瓶後,能使已硫化快瓶極板上的白色硫化物軟化溶解。在還未硫化和消除硫化後的電瓶極板上生成保護膜,恢復舊電瓶容量,縮短充電時間,延長新舊電瓶使用時間。本品投資少,週期短,具有很好的經濟效益和社會效益。


網址:http://item.eachnet.com/prd/1331772449349268_prd.html
內文:1、新型鉛酸蓄電瓶增效復原添加劑
[技術摘要] 新型鉛酸蓄電瓶增效復原添加劑是由乙二胺四乙酸二鈉,硫酸鎂、硫酸鋁、*石酸、硫酸鎘、純水組成。具有防止和消除電瓶極板硫酸化、減少電瓶的內阻和充電次數,減少電解液中的蒸餾水蒸發;防止自放電和過充電;降低過充電溫度,提高電瓶的充電接受能力和起動性能,提高電壓和電能化學能的**效率,絡合掩蔽在電瓶內部的錳、鐵、砷、銅等破壞性離子,減少電瓶的正負極板的脫粉,使硫酸化報廢的電瓶「起死復生」,重新投入正常使用;並延長新舊電瓶使用壽命。

發表於 2012-10-31 14:36:13 | 顯示全部樓層
popcorn 發表於 2012-10-30 03:01 PM static/image/common/back.gif
我一顆汽車GS 55AH電瓶使用滿三年,充飽後隔日會降至10V
(一般我自己保養電瓶約可使用4~5年,這顆有經過 ...

P 兄,高雄很多地方可以買 MgSO4 ,黃頁或是網路黃業找一找就有了。
發表於 2012-10-31 20:15:14 | 顯示全部樓層
py924 發表於 2012-10-31 01:16 PM static/image/common/back.gif
P 兄,小弟之前買的是這一款:http://goods.ruten.com.tw/item/show?21102213225001
但是後來發現有更便 ...

還是你買的那支分析儀比較實用可以測量內阻
目前我只是想拿這顆電瓶學習及研究還原
網路上看了很多相關文獻,希望能有機會逐步接觸到
呵!我現在最需要去買支比重計先
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