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樓主: jia12

ASUS P4S800-MX CPU不工作求助

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發表於 2011-4-17 01:23:16 | 顯示全部樓層
CPU座旁邊那排紫色的電容拆下量看看,可能是外觀正常的壞電容。當然,這和你的問題無關。
 樓主| 發表於 2011-4-17 01:28:46 | 顯示全部樓層
回復 fox888 的帖子

好的,我拆下量量看,感謝指導。
發表於 2011-4-17 01:41:28 | 顯示全部樓層
謝謝指導
 樓主| 發表於 2011-4-17 02:09:12 | 顯示全部樓層
本帖最後由 jia12 於 2011-4-17 02:14 AM 編輯

回復 jack.wu 的帖子

大大提到24.23.21或20腳是否有與SC1211S第一腳相通,量測結果是都沒有任一相通。
依照電路圖量測,SC264321第21腳與上面的SC1211S第四腳有相通;SC264321第20腳與中間的SC1211S第四腳有相通;SC264321第19腳跟下面的SC1211S第四腳有相通。 未命名 [800x600].jpg

 樓主| 發表於 2011-4-17 02:18:18 | 顯示全部樓層
回復 cnpan 的帖子

依照大大所提醒的,是不是可以看成AS016與SC2643兩個互相並無關係,一個並不會影響另一個;如果是這樣我就頭大了,有沒有可能AS016、SC2643、ATCKS1三個都是壞的。
AS016我有換過,可是還是擊穿了,不知道跟ATCKS1有沒有關係,現在還不敢換上去,怕剩下最後一個也掛了。
發表於 2011-4-17 02:53:49 | 顯示全部樓層
回復 jia12 的帖子

抱歉.沒注意到電源管理IC腳位的問題.大大 可以拆下你認為有問題的ic.以比對的方式進行量測看看好壞.如果可以上電.量測SC1211S第四腳是否有電壓.cpu不工作跟SC264321.有關係
發表於 2011-4-17 06:46:38 | 顯示全部樓層
sc2643vx剛剛看了一下,sc2643vx沒有被選中,那麼有給VID了,就不能輸出了。

ATCKS1和AS016拆掉確認短路狀況會容易一些喔!
發表於 2011-4-17 06:55:22 | 顯示全部樓層
可是在11樓時 as016 2,2, 14 電壓正常,MB不會突然短路吧!
週邊電容燒穿了嗎?
發表於 2011-4-17 10:03:41 | 顯示全部樓層
回復 jia12 的帖子

大大.....賣阿ㄋ共.....小弟承擔不起您的跪拜.....

小弟的看法是,PWM IC(sc2643)它並不直接控制MOS管,因為在MOS管與PWM IC中間還有驅動IC...就是sc1211s,
PWM IC下命令給驅動IC(輸出電壓),驅動IC接到命令 (收到電壓)後再發出電壓給上,下管的G極,從SC2643 datasheet
就看得出來,SC2643並沒有pin腳接到mos去.........
 樓主| 發表於 2011-4-17 10:06:14 | 顯示全部樓層
回復 cnpan 的帖子

板子原本是不跑碼,第一次換上AS016的時候,上電會短路斷電,又把AS016拆裝了兩次,還是會斷電,重複上電了幾次以後就好了,不會斷電了,過程中一直量測的指有電壓的部分,沒量過對地阻值,比照john大提供的數據,第一腳就發現有不同了,j大是斷路,我的卻有阻值,其他阻值雖不相同,但級距差不多,等到量了14腳短路,就馬上想到論壇上前輩發表過的案例就是AS016第14腳對第短路,就強烈覺得AS016還有問題,再量量旁邊的電容,發現C43兩端對地都短路,昨天晚上AS016拆下後,C43短路情況已消失。
發現AS016電容C43短路以後量了板子上其他IC的電容,發現ATCKS1旁邊的電容也都短路,拆下後電容短路的情況也消失了。
不知道ATCKS1是什麼功能,有沒有可能是他短路,再造成AS016短路擊穿,接下來等ATCKS1買回來換上以後再試試。
 樓主| 發表於 2011-4-17 10:06:56 | 顯示全部樓層
本帖最後由 jia12 於 2011-4-17 10:08 AM 編輯

回復 s10274chen 的帖子

感謝S大跟jack大提醒。
目前AS016跟ATCKS1兩個都拆掉,短路情況已經消失,但沒有ATCKS1可更換,等買回來在換上試試。
發表於 2011-4-17 12:16:51 | 顯示全部樓層
本帖最後由 cnpan 於 2011-4-17 12:17 PM 編輯

ATCKS1 是SB 時脈產生IC,生產商已消失.
目前只有庫存貨了!
 樓主| 發表於 2011-4-17 13:51:54 | 顯示全部樓層
回復 cnpan 的帖子

感謝告知,只是現在情況很複雜了,恐怕AS016與ATCKS1沒有短路,問題點可能不在這裡。
早上想說找到了兩個明顯錯誤,等這兩個處理好再接著處理,心裡還想搞不好這兩個處理好以後就好了,嘿嘿。
事情果然沒有傻人想得這麼簡單,在論壇潛水很久了,有些前輩換了損毀的原件通電之後又燒了,所以都提醒要查查有沒有其他原件短路,避免換上新的又燒掉,也就因為如此,所以我買原件都一次買兩個。
想說再對照看看john大提供的對照資料,查查有沒有其他的異常點,過程中有上電開機,由於POWER沒有開關,所以斷電都把POWER的電源線拔掉,量著量發現斷電的情況下,AS016跟ATCKS1的電容又短路了,而且連北橋等很多地方都短路了。ATCKS1電容短路
ATCKS1短路 [800x600].JPG


AS016短路
AS016短路 [800x600].JPG

北橋短路
北橋短路 [800x600].JPG

CPU短路
CPU短路 [800x600].JPG
CPU電路短路
CPU電路短路 [800x600].JPG

記憶體RT9173B短路
RT9173B短路 [800x600].JPG

以上的紅框處都是短路的地方,POWER插著但是沒有接電源線;拔掉ATX插頭以後,大部分的短路都會消失,僅剩下CPU電路的MOSFET與MOS旁的電容與CPU旁的電容會短路,拔掉CPU後短路消失,換過CPU情況依然。
換過POWER情況相同,插上ATX,上面的3V跟5V對地都短路。
不通電情況總歸:
ATX插上:
    RT9173B短路
    ATCKS1短路(IC已拆)
    AS016短路(IC已拆)
    北橋短路

CPU插上:
    CPU旁C338.C339短路
    MOSFET電路短路

請各為幫忙評估看看,這樣板子的情形會很嚴重嗎?我想繼續學習修復,有人會願意協助嗎?


發表於 2011-4-17 14:21:31 | 顯示全部樓層
回復 jia12 的帖子

(1)量CPU供電部份的MOS管對地阻值時,CPU不要插上,因為數值會被拉低,容易造成誤判.
(2) Snap1.jpg
    RT9173的pin 1是電壓輸入端..它的來源是ATX 20P的3.3V,不是經由轉換來的....
 樓主| 發表於 2011-4-17 14:52:18 | 顯示全部樓層
回復 john_avatar 的帖子

搞了這麼久,不好意思問一下n_020|,是不是打二極體檔量對地阻值的時候,應該把CPU、ATX、電池都拔掉來量才是正確的動作。
發表於 2011-4-17 15:42:28 | 顯示全部樓層
是的...一般作法是如此,最好是空板,不插任何零件(CPU,ram......),除錯卡也不要插..
 樓主| 發表於 2011-4-17 15:51:23 | 顯示全部樓層
回復 john_avatar 的帖子

感謝,那從來吧.....................n_029|
 樓主| 發表於 2011-4-17 19:31:40 | 顯示全部樓層
回復 fox888 的帖子

剛才全部拆下量過,都在1550-14900之間,應屬正常。
發表於 2011-4-17 20:03:23 | 顯示全部樓層
二極體檔打對地阻值時,某些阻值很小的會嗶,但是並沒有短路
 樓主| 發表於 2011-4-18 00:12:55 | 顯示全部樓層
回復 conbawa 的帖子

所以還是要有經驗來判定,量了量除了電容以外,其餘的逼逼叫反而更疑惑,量不就是要看會不會逼逼叫,叫了以後,怎辦..............,呵呵,努力學習。
 樓主| 發表於 2011-4-18 01:01:28 | 顯示全部樓層
把as016跟atcks1焊回去量了以後確定沒短路,然後把cpu旁的六顆紫色電容拆下量測,容值都正常在1550-1490之間,回頭看看所有前輩的指導,然後開始重新依照電路圖量測的工作。
下管異常部分,g極有sc1211s第八腳輸出8.6v電壓所以下管導通,但是由於上管異常s極無輸出電壓至下管d極,導致下管s極無電壓輸出,所以下管異常推回到上管。
上管異常是因為D極有12v輸入電壓,G極無電壓輸入所以無法導通導致s極無輸出,g極控制電壓應由sc1211s第二腳輸出,所以上管異常推回到sc1211s上。sc1121s異常無輸出電壓至上管g極,原因為第四腳無sc2643輸出的脈衝控制信號,導致sc1211s無輸出上管g極開關電壓,所以sc1211異常推回至sc2643上。


sc2643異常部分為腳位19-21無輸出PWM1-PWM3控制訊號給sc1211導致MOSFET無輸出電壓,導致cpu不工作;
sc2643無輸出控制訊號,無提供cpu工作所需電壓,所以os1-3輸出電流檢測可忽略不管。
sc2643在三相工作時,os4接入OUTSEN(輸出檢測),所以OS4與OUTSEN兩腳可忽略不管。
檢討sc2643工作條件須有電源輸入與vid組合告知應控制輸出給cpu的工作電壓;
             電壓方面第九腳有12v需求電壓輸入,所以電源正常;
             vid部分,第15腳為vid5,輸入電壓1.9表示vid組合使用vrd10模式,vid0-4輸入信
                   號組合為01110,對照vrd10組合表得到需求為1.5v電壓,cpu為p4 1.8a 需求
                   電壓為1.5v,所以vid組合正確。
綜合以上觀察結果,sc2643工作條件接具備,但無任何輸出,粗略判定sc2643本身有工作問題導致無法正確控制提供cpu的需求電壓,導致cpu無法工作,所以sc2643故障。
請各位前輩不吝指正,感謝。 SC2643_NEW [800x600].jpg



SC2643中文S.pdf (520.78 KB, 下載次數: 11)

 樓主| 發表於 2011-4-19 20:51:24 | 顯示全部樓層
本帖最後由 jia12 於 2011-4-19 08:51 PM 編輯

回復 w65121 的帖子

W大你可能搞錯了,上面寫的是我的推測,想請論壇上的前輩指導一下看有沒有哪裡有錯誤,不是找到問題了喔,跟你說一下。
發表於 2011-4-20 19:57:45 | 顯示全部樓層
Jia12大大,,,,,,,,,,,,,,,我今天有收到一片板子, ASUS P4S800-MX 好像跟您的板子是一樣的 , 但不知是好是壞, 讓我試試, 再跟您回報~~~~                    n_088|
發表於 2011-4-20 20:14:25 | 顯示全部樓層
回復 jia12 的帖子

最近幾天維修有進展嗎!?祝順利...........
 樓主| 發表於 2011-4-20 22:26:09 | 顯示全部樓層
回復 YSHQQ 的帖子

真的嗎,感恩,施主功德無量。
 樓主| 發表於 2011-4-20 23:01:46 | 顯示全部樓層
回復 john_avatar 的帖子

回報,沒有,嘿嘿。
51樓是我的推測,把原因歸納在PWM不工作,希望論壇上前輩能給我一些指點,然後就一直反覆在看之前從論壇上收藏下來關於pwm的文章,又多了以下的想法。
cpu_PWM工作原理詳解中提到:
所有電源供應起始於System Power Supply (ATX),當觸發主機板的PWRBTN#信號後,ATX POWER 供出數組電源。當+3V電源和EN信號供給VCCVID Voltage Regulator後,該Regulator將立即供出VCCVID電壓1.2V,在經進1~10MS的延時後,該Regulator供出VID_PWRGD信號,以通知Processor Voltage Regulator可以根據Processor發出的VID[0:5]組合送出相應的Vcore電壓。

在vcore動作原理中提到:
VCC為IC提供正常工作的電壓,Enable信號起來後,PWM開始工作,根據VID送出的代碼信號,控制輸出相應的VCORE電壓。

在網路上搜尋到一篇移花接木,老845迎娶Celeron-D文章,裡面對於CPU供電順序也有說明:
用戶打開主機電源供電后,VCCVID VR就會給Pentium4 CPU供應一個1.2 V VCCVID電壓。VCCVID VR在1ms-10ms(電壓穩定時間)后給VID_Good邏輯單元打一個信號,VID_Good邏輯單元隨即發出一個VID Power-Good的信號給VCC VR,這個VID Power-Good的含義是告訴VCC VR:VID電壓已經准備好了,你可以去讀CPU的VID引腳電位了。這時候VCC VR就去把CPU的VID引腳所包含的“電壓密碼”(VID[4:0])破解出來,然后產生一個CPU所需要的電壓。做完這一步后,VCC VR會發一個VRM Power-Good的信號給南橋:喂,CPU已經上電准備好了!此時南橋要等到系統中所有硬件設備都給它發出這樣的“Ready”信號后,才讓CPU做復位:該你開始干活了!於是CPU就正式開始它的第一件工作——讀取BIOS中的第一條指令。

所以PWM工作的必要條件還要加一個Enable信號,如果PWM沒收到Enable信號也是會不工作,只是不知道Enable信號是從哪裡發出來的。
cpu_PWM工作原理詳解中提到的Processor Voltage Regulator(VCC VR)應該就是PWM,可是VCCVID Voltage Regulator(VCCVID VR)不知道是什麼,john大有沒有什麼建議。
發表於 2011-4-20 23:29:58 | 顯示全部樓層
Jia12 大大,,,,,,,,,,, 小弟測試完成, AS016 , APM2054N , RT9173  都正 常 , 但是無法啟動                 n_059|
發表於 2011-4-20 23:35:02 | 顯示全部樓層
本帖最後由 YSHQQ 於 2011-4-20 11:38 PM 編輯

我的測試條件 = CPU  P4 2.8GHZ
                                        2.5GHZ
                                         2.0GHZ
                                          1.8GHZ   共四顆
                            RAM = DDR - 333  X1  256 MB
                                        DDR - 400 X1   256 MB
                                        DDR - 266 X1    256MB
                             單獨 測試                                                                    n_019|  
發表於 2011-4-21 01:40:41 | 顯示全部樓層
jia12 發表於 2011-4-20 11:01 PM static/image/common/back.gif
回復 john_avatar 的帖子

回報,沒有,嘿嘿。

VRM9.X 與VRD10 動作有一點不同,才會造成大家再找VRD EN.(沒有,是內部判斷)
VCCID 應是Vtt吧!

 樓主| 發表於 2011-4-21 09:00:01 | 顯示全部樓層
回復 cnpan 的帖子

感謝cnpan大大指導。
cnpan大大的意思是沒有vrd EN.來源,是在內部自行判斷,而內部指的是PWM,小弟理解有誤嗎?
如果小弟沒有誤解的話,那問題就還是在PWM不工作這裡囉。
vtt是ATX提供的電源嗎?專有名詞真的太多了,如果問的太基本,請不要見怪,感謝。
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