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發表於 2010-3-23 04:28:53 | 顯示全部樓層
原帖由 samfu 於 2009-7-18 06:30 AM 發表 http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif
回復 19# 的帖子

把手是用鎖的,鎖的緊,是把手的桿子本身彎曲(所以應該是材質的問題囉...基於我的立場,當然覺得不是人的問題...哈...),
http://i169.photobucket.com/albu ... lectrical%20drill/d ...

安安,在下之前呆過CNC金屬精密加工廠,手動鑽台時常用,把手桿會彎的原因:
1.材質問題
2.鑽尾不夠鋒利,導致難以切削(這是加工術語)加工物件,這會令人不由自主的想用力壓下去
記得學習CNC加工機之前,在下從早到晚練習磨刀具(鑽尾),通常我們不會將新的鑽尾拿來用,而是先拿去研磨室自己磨過,因為刀鋒耐命數比較長,鑽尾可以手工研磨唷!一支鑽尾可以研磨使用到只剩下刀柄.
另外,您的鑽尾夾具會掉下來是因為安裝時夾的不夠緊,它的設計很簡單,套上去之後建議用橡膠榔頭再敲它幾下,感覺敲擊聲變堅實即可.
還有,它的設計是為了方便使用者拆卸更換夾具,也就是說,你可以換更大或更小的夾具(夾頭).
重點,以在下經驗,鑽台配合良好的刀具(鑽尾),是不怕你用力押的,越用力押,切削的越快(有削鐵如泥那種快感),你那常掉下來的夾具也會越緊.切削的越快,刀鋒越不容易磨損,如果是要鑽不鑽的在工件上磨,反而是使刀具磨損的主因!
發表於 2010-3-23 16:10:22 | 顯示全部樓層
圖一 馬力不足
圖二 沒用過
圖三 轉速太快
這是我的經驗值
發表於 2010-3-23 16:32:53 | 顯示全部樓層

回復 31# 的帖子

磨鑚尾......之前有磨過,因為把鑚尾搞到崩刃,整個要重新磨掉,父親叫我先磨,後來磨得不及格,父親接手磨過,才磨好。
自己磨鑚尾,需要靠豐富的失敗經驗累積。刃口的角度(看磨出來的角度),會影響切削的速度。
有時後磨的很利,角度又對,切削時根本不太需要出力,它自己拼命削。

我們的切削油都用太古油......好像在泡牛奶。
發表於 2010-3-23 17:18:57 | 顯示全部樓層
回復 31# 的帖子

原來如此...感謝解說....
以後我會輕輕壓的....
發表於 2010-3-23 17:31:00 | 顯示全部樓層
原帖由 s10274chen 於 2010-3-23 04:32 PM 發表 http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif
磨鑚尾......之前有磨過,因為把鑚尾搞到崩刃,整個要重新磨掉,父親叫我先磨,後來磨得不及格,父親接手磨過,才磨好。
自己磨鑚尾,需要靠豐富的失敗經驗累積。刃口的角度(看磨出來的角度),會影響切削的速度。
有時後磨的很利,角度又 ...

這個我常常在磨耶~~~用手提砂輪機磨~~~
角度要抓好~~~~~斜度要對準之後磨下去~~~角度對的話~~~
磨好之後就跟新的一樣鋒利~~~~~~而且很好用~~~~
發表於 2010-3-23 19:35:42 | 顯示全部樓層
原帖由 shunxing 於 2010-3-23 05:31 PM 發表 http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif

這個我常常在磨耶~~~用手提砂輪機磨~~~
角度要抓好~~~~~斜度要對準之後磨下去~~~角度對的話~~~
磨好之後就跟新的一樣鋒利~~~~~~而且很好用~~~~

S大說的對,角度很重要
其實一般新品鑽尾的角度幾乎都是固定的,在下從事cnc精密金屬加工的時候因為需要切削(鑽孔)不鏽鋼以及黑鐵(厚度都在1cm以上),要求的切削面必須光亮無痕且擴孔或縮孔在5條以內,也要求鑽尾耐命數(一支磨好的鑽尾至少要鑽100孔以上,否則一天到晚磨鑽尾其他工作就停擺了)所以非常注重鑽孔加工時的鐵削排放,手工研磨刀具的時候會加上一道排削的研磨,這個一般的鑽尾看不到,改天在下磨一支真正鍍鈦(一支價格好幾百以上,不同於市面上五金百貨賣的金黃色表面那種)的鑽尾+排削po圖上來給各位先進指教!
另外,研磨角度的不同,鑽出來的成果也有細微的不同,鑽排出來的鐵粉狀態也不一樣,不同材質用不同角度適當的話會有該材質加工的最佳效果.在下鑽白鐵的時候,通常選擇將角度變大,差幾度就成一直線了,這種角度是有目的的,因應白鐵材質的特性(軟).
其實研磨鑽尾滿簡單的,一個姿勢+動作重複而已.
發表於 2010-3-23 23:12:24 | 顯示全部樓層
原帖由 shunxing 於 2010-3-23 05:31 PM 發表 http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif

這個我常常在磨耶~~~用手提砂輪機磨~~~
角度要抓好~~~~~斜度要對準之後磨下去~~~角度對的話~~~
磨好之後就跟新的一樣鋒利~~~~~~而且很好用~~~~

大大用那個磨,要小心喔,手提砂倫片很薄,鑽頭屬於尖銳的東西
,砂輪片會有破裂飛出的狀況,滿危險的
另有大大夾鑽尾的那個三番夾頭會掉下來
先看看相接的外徑內孔與外徑部位是否狠粗糙
若是
我建意您換新的推拔柄(接夾頭有斜度那一隻)或鑽尾夾頭
一般般的鑽床,轉速都有700以上
砸傷手或砸壞板子都不划算
發表於 2010-3-26 02:52:29 | 顯示全部樓層
原帖由 wason 於 2010-3-23 07:35 PM 發表 http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif

S大說的對,角度很重要
其實一般新品鑽尾的角度幾乎都是固定的,在下從事cnc精密金屬加工的時候因為需要切削(鑽孔)不鏽鋼以及黑鐵(厚度都在1cm以上),要求的切削面必須光亮無痕且擴孔或縮孔在5條以內,也要求鑽尾耐命數 ...


原來鑽尾還有鍍鈦的真是長見識,我一直以為鎢鋼是最硬的 . . . .
發表於 2010-3-29 02:17:40 | 顯示全部樓層
夠用就好,不用玩這麼大 ,n_136|
發表於 2010-4-1 10:46:00 | 顯示全部樓層
W大看到你的照片中那台安泰信850D,那台還不錯用因為我也有一台,用了快要4年了吧還沒壞過,真的不錯用
發表於 2010-4-2 19:53:21 | 顯示全部樓層
這就是鍍鈦鑽尾,不是一般市面上那種噴金色塗料的唷~
DSCF0411-1.jpg
DSCF0415-1.jpg
DSCF0419-1.jpg
DSCF0420-1.jpg
DSCF0421-1.jpg
DSCF0426-1.jpg
發表於 2010-4-2 20:04:16 | 顯示全部樓層

回復 41# 的帖子

wason大您磨好鑽尾了!
光這張就展現出技術了.......
01.jpg

一般家裡我們做好鑽孔的工件,都還是會做倒角的動作,鑽尾磨的角度比較小,切削速度快,父親說,磨利一點,切削快,避免鑽尾與工件摩擦,反而較不易磨損鑽尾,在鑽孔時,切削液更是非常大的關鍵點。........wason大您說的跟我聽父親講的認知有出入耶!
發表於 2010-4-2 22:04:28 | 顯示全部樓層
我也很好奇他怎摸做到的......改不會是用CNC去研磨的????
發表於 2010-4-2 23:03:43 | 顯示全部樓層

回復 43# 的帖子

砂輪機就可以了!但不是手提砂輪機喔!
發表於 2010-4-3 01:33:51 | 顯示全部樓層
原帖由 s10274chen 於 2010-4-2 08:04 PM 發表 http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif
wason大您磨好鑽尾了!
光這張就展現出技術了.......
21811

一般家裡我們做好鑽孔的工件,都還是會做倒角的動作,鑽尾磨的角度比較小,切削速度快,父親說,磨利一點,切削快,避免鑽尾與工件摩擦,反而較不易磨損鑽尾,在鑽孔時,切削液 ...

大家安安.
是的,一般鑽孔之後的收尾動作就是孔徑周圍倒角,這是因為當工件鑽孔切削之後會有鋒利的截角(有時會產生很明顯的隆起).
我們知道切削是靠刀鋒,而刀鋒可以說只是一條非常細的線條,鑽尾磨的角度小等於兩刃中間夾角越尖,也表示刀刃的長度越長,這表示刀刃受力面積加大(摩擦力也越大),切削速度反而降低,鑽尾更容易磨損,工件穿孔後更容易產生隆起的截角.
文字說明可能會看的霧煞煞,我弄張圖好了 DSCF0426-2.jpg
純手工畫的請勿見笑!
這樣應該就比較明瞭了
另外您畫紅圈的地方那個尖角可以說是排削切角的研磨之後產生的附加價值n_136| ,這個尖角剛好在刀具進給接觸工件的時候給它定下去,這樣刀具就不會因為旋轉摩擦工件的表面瞬間而偏掉了!
排削切角的作用不是降低刀背摩擦(因為正常的刀背不會摩擦到切削面),目的是要將刀鋒切出來的鐵削能更快更順利排出來,避免卡在刀具溝槽.因為鐵削卡在溝槽,會越卡越多,進而將刀鋒包住,刀鋒一下子就鈍掉或是崩毀.
另外角度越小表示刀頭越尖,當即將穿透工件的時候,會變成是刺穿,而不是切斷.你可以拿一張紙試看看,經過刺穿的紙跟切斷的紙,所產生的加工孔徑有何不同!
另外,在下以前的加工廠要求孔內徑必須平滑無痕,所以最理想的切削之後所產生的鐵削就很重要了!我們的經驗是,切出來的鐵削必須要一片一片的,有點像魚鱗那樣!如果是一條一條的會捲成猶如彈簧那般,那就會在排出來的時候刮傷加工面了!夠機車吧n_084|

在下補充一點,切削油當然是很重要的加工伴侶,最重要的目的是散熱,刀具很貴,換刀浪費時間(要定位,補正,試車.....夠麻煩吧!)
所以要求的就是刀具的耐命數了.一支刀具至少要做一個班次,不然下班了,誰磨?叫我下班後殺回工廠磨?(剛開始就是這樣苦幹過來的n_100| )
所謂的鋒利跟我提到的鈍,您大概會錯意了!在下所謂的鈍是指刀背的厚度,越薄叫做越鋒利,刀背越厚鈍角越大!
DSCF0415-2.jpg
發表於 2010-4-3 01:48:40 | 顯示全部樓層

回復 45# 的帖子

實在有專業,雖然我看的霧殺殺。
年輕時我的眼晴好,1mm的鑽尾還能磨,現在5mm都還不知道行不行。
磨鑽尾是父親的一位好朋友教我的,不過我只會磨一般的,排削切應該要用特殊的磨片吧!我的桌上型小砂輪機應該無能為力才對。
歡迎你以後常來,如果有鑽尾的問題好請教你。
謝謝你提供一篇好文。
發表於 2010-4-3 01:49:26 | 顯示全部樓層
原帖由 shunxing 於 2010-4-2 10:04 PM 發表 http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif
我也很好奇他怎摸做到的......改不會是用CNC去研磨的????

大大安安.
這都是純手工磨的,因為家裡只有一台兩光砂輪研磨機(沒有固定,震動的挺厲害的,邊磨還要邊配合它震動產生的位移n_073| ).
CNC要量產才划的來,為了磨一支鑽尾寫程式換刀具夾具.....我已經磨好上百支了n_026| .
手工的好處是隨心所欲,要什麼角度或是特殊研磨都可以馬上進行.
也有專門磨鑽尾的簡易桌上型機具,超簡單的,把鑽尾夾住然後啟動,一支手一直轉把手,不用幾秒就磨好了.不過,磨出來的都是標準規格.幾乎無法滿足精密加工的機車要求.
發表於 2010-4-3 01:54:08 | 顯示全部樓層
原帖由 wish 於 2010-4-3 01:48 AM 發表 http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif
實在有專業,雖然我看的霧殺殺。
年輕時我的眼晴好,1mm的鑽尾還能磨,現在5mm都還不知道行不行。
磨鑽尾是父親的一位好朋友教我的,不過我只會磨一般的,排削切應該要用特殊的磨片吧!我的桌上型小砂輪機應該無能為力才對。
歡 ...

W大安安,
排削切角也是用同一台砂輪研磨機的同一片砂輪片磨出來的,排削切角是收尾的時候(帶)出來的!
桌上型的也可以磨,在下劣於文字表達,有機會在想辦法弄圖出來請大家指教!
發表於 2010-4-3 10:07:23 | 顯示全部樓層

回復 45# 的帖子

拿了一支父親之前磨好的來看.......差很多,磨法有點差別。父親有講,不同的角度,會有不同的切削功用,而且如果比較平(角度不大),能夠提高耐命數,雖然磨得很鋒利,如果是用很粗的鑽尾,在切削時,非常得吃力。

大大您講到排削的型態(片狀鐵屑或條狀鐵屑),最主要還是與材料有差,日本鐵,在鑽孔時,呈長條狀,非常的好,但遇到台灣的流氓鐵,就容易出現片狀鐵屑。
Image00001.jpg
Image00002.jpg
Image00003.jpg
Image00004.jpg

我也霧煞煞。n_040|......還是父親他比較清楚,小弟我有給他有看您的圖,他說了很多東西(入機械這行已經二十年,說了真多。),也說了您磨這種的優缺點和他自己磨的優缺點,算起來各有利弊吧!
發表於 2010-4-3 10:32:58 | 顯示全部樓層

回復 41# 的帖子

我也是看的霧煞煞~ ~hm20~
角度大小看不懂? 我只知道我自己有幾個鑽頭鑽東西有夠難鑽! 原來是要磨! 感覺上你的工具都削鐵如泥! 讚!

不過 wason 大, 有機會多分享教我們一下,分常感謝! 學習了!~hm375~
發表於 2010-4-3 12:11:25 | 顯示全部樓層
原帖由 s10274chen 於 2010-4-3 10:07 AM 發表 http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif
拿了一支父親之前磨好的來看.......差很多,磨法有點差別。父親有講,不同的角度,會有不同的切削功用,而且如果比較平(角度不大),能夠提高耐命數,雖然磨得很鋒利,如果是用很粗的鑽尾,在切削時,非常得吃力。

大大您講到排削的型態( ...

安安,令堂說的沒錯;比較平,能提高耐命數.
(如果是用很粗的鑽尾,在切削時,非常得吃力。)這也正確,所以我說我磨的角度比較鈍.不是嗎?要配合機械能力,在下當初使用的機械是CNC,馬力大,就怕鑽尾無法承受,在講究發揮機械最高效能以及最完美加工品質+最快速的效率,刀就是重點了!
在下不知道令堂是用CNC還是傳統機械?工件是哪種材質?
(父親有講,不同的角度,會有不同的切削功用),沒錯,加工前必須了解工件材質特性以及加工品質需求.是一次加工,二次加工....(我們是稱一工程.二工程.....).
無論要研磨哪種型態,基本功就是...磨,會磨之後,就能隨心所欲了!可以自己嘗試不同的研磨方式,找出最適合工件的刀型.
我們鑽20mm左右的黑鐵材質,無論孔徑,5秒鐘要穿透!硬是給它鑽下去,切硝時發出機勒瓜拉聲響!
發表於 2010-4-3 12:26:50 | 顯示全部樓層

回復 51# 的帖子

呵呵!我也不太清楚,確實依照做工時遇到的問題,再不斷修正解決就可以了。(經驗累積)
父親也跟我說過,做車床第一要件就要會磨車刀,一旦掌握了磨刀的技術,什麼工件就能隨自己能力控制了。

鑽孔還是用傳統的鑽床或是傳統車床來加工。工件的材質....不一定耶!依訂單要求,以黑鐵為大宗,45C吧!有時候鐵材訂來的時候會是一些較差的鐵材(流氓鐵),不太清楚。
發表於 2010-4-3 12:54:03 | 顯示全部樓層
我也用手磨了鑽頭快十幾年了
年輕時還好但是現在不行了
下面的年輕人又沒耐心學
且以現在CNC 的趨勢 時間就是金錢
加工件孔徑要求又準,工件與鑽頭材質種類又繁多
(比如有渡TICN 的鎢鋼鑽及粉末鑽)
不是一般人及普通砂輪機能磨的
所以基於種種考量,現在都是用鑽頭研磨機在磨
1分鐘就磨好一隻鑽頭
準度大約在0.05以內

能用手工摩鑽頭的人很少了,又要磨的準
大大你也算是高手了,給你鼓掌
發表於 2010-4-3 23:30:01 | 顯示全部樓層

回復 50# 的帖子

在下很願意就我所知提出來給各位先進指教,不過在下還在想要怎麼克服拍攝問題n_042|
因為一個人沒辦法一邊磨一邊拍.
發表於 2010-4-4 00:00:26 | 顯示全部樓層

回復 53# 的帖子

原來這裡潛藏著如大大這般的高手,在下真是獻醜了n_020|
當初學CNC也只是僅止於基本操作程式的皮毛而已n_015|
磨鑽頭也是當時環境所逼,不得不下功夫研究n_018|
0.05的公差算是精密加工的標準了吧?
因為在下當初待的公司基本公差就是0.05
精密脫臘鑄造工件加工的公差是0.02
切削加工面的平整度以指甲摳的感覺為基本,那種感覺是......平滑,沒有搭搭搭的感覺!:on_038|
不敢說鏡面,但是還滿平滿亮的
還請大大給予指教:on_002|
發表於 2010-4-4 00:20:56 | 顯示全部樓層

回復 52# 的帖子

黑鐵?那倒滿好車的!
當時我們第一工程粗車黑鐵,刀具進給率是2mm,白話而言就是一次車2mm的厚度.不過我們車的黑鐵有一個特性,車出來的鐵削會捲成猶如拉電桿的鋼索那樣(不能叫鐵削了,應該叫鐵片捲條吧n_064| 自己發明的名詞)
刀具進給率如果跟轉速配合的好,能得到最佳的效率與品質!
如果你了解這一點,傳統機械也能做出很好的品質!
在下曾經上班無聊跑去玩手動車床,拿棒材加工,一支鑽孔(母),一支配合孔徑切削(公),兩支很順利的套接在一起,結果拔不出來(吸住了)n_033| ,這表示密合度滿不錯的n_047|
發表於 2010-4-4 11:22:01 | 顯示全部樓層
原帖由 wason 於 2010-4-4 12:00 AM 發表 http://bbs.pigoo.com/images/common/back.gif
原來這裡潛藏著如大大這般的高手,在下真是獻醜了n_020|

大家互相切磋啦, 你那麼用心的把你所會的技術敎給大家
你才是高手:)
wason 大大 這一帖因該可以不要再往下回了,不然會太長了
(個人建議)你可以發一個新帖
比如 筆記本電腦的鋁鎂合金基座版該如何鑽孔(才不會碎裂)
電木板該如鑽孔比較不會裂開
超小鑽頭(例如:1.0以下 0.6 0.8 的小鑽頭)
如過沒有砂輪機該如何研磨等......

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